. |
Alter-Schwede.de --- Unruhiger Lauf
Lunftmassenmesser
/ Kaltstartregelung / OT- Geber / Luftfilter
Kerzen,
Zündkabel, Verteiler mit Rotor (Verteilerfinger), Verteilerkappe,
Zuendspule
oder auch Leerlaufschwankungen kommen oft durch
einen defekten Luftmassenmesser oder eben auch nur durch Kontaktproblemen
des Steckers ueber den der LMM werte an die Einspritzelektronik liefert.
Beide Probleme gibt es bei so ziemlich allen Volvotypen weswege es auch
falsch waere das A-Z auf spezifische Volvotypen aufzugliedern, da die
Funktionen oft sehr aehnlich sind. Ebenso steht es um die Fehlerbeseitigung.
Oft reicht schon blosses saeubern und Fetten des Steckers man kann aber
auch neuer Federhülsen im Stecker anklemmen. Oft hilft auch schon
ein bischen Kontaktspray um den Fehler zu lokalisieren.
Bei flaschen Werten durch den LMM koennen verschiedenste
Symptome entstehen, bis hin zu blossem erhoehtem Verbrauch, eines der
haeufigen ist jedenfalls auch ein unrunder Lauf.
Ohne die Werte des LMM kann die Elektronik keine
genauen Rechenwerte liefern, was sich insbesondere im mageren Bereich
auswirkt wo es denn zu einem ruhigem Lauf auf die ganz genaue Dosierung
ankommt.
Weiter Infos siehe auch unter Luftmassenmesser
im Alter Schwede A-Z.
Weitere moegliche Ursachen sind in verschmortenden
Zuendkabeln und/oder verbrauchten Zuendkerzen (letzteres eher selten)
zu sehen, wobei dann zusaetzlich auch noch mangelnde Beschleunigung
zu beklagen ist. Aehnlich verhaelt es sich mit defekten Verteilerkappen
oder Verteilerfingern (Sieh auch im A-Z unter Verteiler), wobei dann
auch Startschwierigkeiten insbesondere bei feuchtem Wetter zu beklagen
sein koennen.
Last not least kann auch die Elektronik selber
defekt sein, was denn aber recht Teuer wird und zumeist auch zu anderen
Symptomen fuehrt, d.h. der Wagen geht einfach aus oder springt nicht
an.
Es gibt aber noch einige Details und Möglichkeiten
mehr die im folgendem Aufgefuehrt sind:
Re: Unruhiger Lerrlauf/Startschwierigkeiten bei warmen B230F Motor?
www.ALTER-SCHWEDE.de Volvo Technikforum
Geschrieben von wolfgang 740gl am 22. April 2003
21:15:34:
Als Antwort auf: Unruhiger Lerrlauf/Startschwierigkeiten
bei warmen B230F Motor? geschrieben von sven245 am 21. April 2003 16:56:57:
<>Hallo
>HAb schon lange ein Problem mit meinem 240er wenn er warm ist. Er
Startet dann sehr schlecht und muß immer Gas geben das er nicht
absackt.Wenn er kalt ist ,kein Problem.
>Hab versuchsweise mal den Luftmassenmesser gewechselt,Kontakte sauber
,usw.
>Keine wesentliche Besserung!!!
>Hab jetzt ein Tip bekommen auf Temperaturfühler/geber oder
Leerlaufsteller.
>Gibt es noch andere Therorien?
>Gruß
>Sven
>hatte das gleiche problem-war der druckregler der einspritzanlage
oben am ansaugkrümmer(runde dose)ca:60euro. Ansaugschlauch abnehmen-wenn
Drosselklappe nass ist dann isses das.Kannst du selbst machen.Gruss
wolfgang
Ursache für sehr unruhigen Lauf und ein Standgas von 1.500 U/min
gefunden!!
www.ALTER-SCHWEDE.de Volvo Technikforum
Geschrieben von Tim_760SE am 31. Dezember 2002
15:16:00:
Hallo
Mein 760er Benziner hat ja Mitte Deszember einen
sehr unruhigen Lauf im Stand gehabt. Im Stand pendelte die Drehzahl
am Ende von 1.500 U/min bis 400.. Also sehr unruhig. Zum Schluss geselten
sich noch Fehlzuendungen dazu...
Der Grund dafuer war eine durchgebrannte Dichtung. Und zwar die Ansaugdichtung..
Wenn man sie so nennt, Dort wo die Einspritzduesen liegen.
Die Werkstatt hat es auf eine sehr einfache Weise herausgefunden. Sie
nahmen einen Wasserzerstaeuber und spruehten Wasser auf die Dichtung,
also der Motor daraufhin fast ausging, also sehr darauf reagierte, war
klar das die Dichtung durch war.
Also als Tip. einfach mal etwas Wasser auf die Dichtung spruehen, dann
kann man leicht rausfinden ob es an den Dichtungen liegt,
Guten Rutsch
TIM
Unruhiger Leerlauf, Die Lösung !!
www.ALTER-SCHWEDE.de Volvo Technikforum
Geschrieben von Markus 945LPT am 07. April 2003 07:23:48:
Nachdem ich mir den Wolf gesucht habe an meinem
Unruhigen Leerlauf, war ich am Samstag bei Onkel Bosch. Der Typ hat
nach zwei Minuten den Fehler gefunden:
Dichtung zwischen Ansaugkrümmer und Zylinderkopf war hops und Falschluft.
Das Teil bei Onkel Volvo kostet etwa 17 Euro. Ausgetauscht, Leerlauf
wie neu. Die alte Dichtung sah übelst aus und war in 5 Teile zerbröselt.
Perfid auch noch, dass man den Korpus delikti von aussen nicht sieht.
Wenn man mit der Olspraydose an die Dichtung sprayt (bei laufendem Motor)
merkt mans deutlich, dass dort Falschluft gezogen wird.
Vor ca. drei Wochen war hier mal ne Diskussionsrunde wegen unruhigem
Leerlauf. Vieleicht ist das ne mögliche Ursache.
Gruss aus der Schweiz
Markus 945LPT
Habe
seit über einem Jahr Schwierigkeiten mit dem Motorlauf bei meinem
740 Kombiwagen mit der normalen 2,3l-Maschine. Lauf in den ersten Minuten
nach dem Anlassen unruhig, schlechte Gasannahme, vor allem bei Warmstart
keine reguläre Fahrt möglich. Dann schlagartig Übergang
zu normalem Betrieb mit normalem, gutem Lauf. Effekt zudem temperaturabhängig,
nach meinem Eindruck bei warmem Wetter schlimmmer. Ausserdem zuweilen
im Normalbetrieb erhöhte und schwankende Leerlaufdrehzahl. An diesem
Problem sind schon mehrere Werkstätten gescheitert, kassiert wurde
natürlich trotzdem jedesmal. Nenne hier jetzt keine Namen. Ausgetauscht
wurden bis jetzt Kerzen, Zündkabel, Verteiler mit Rotor, Lambadasonde
(teuer), weil die einen mechanischen Kratzer hatte. Ich mag kaum noch
fahren, weil man in den ersten Minuten nicht vom Fleck kommt (in Berlin
besonders unangenehm), ausserdem in dieser Zeit sehr schlechter Abgasgeruch.
Vielleicht weiss einer von den Lesern Rat? Danke für Hinweise, A.
>>
>>Hallo!
>>Sehe ich das so richtig...Probleme in der Warmlaufphase und danach
(bei erreichter Betriebstemperatur) ist alles wieder in Ordnung?
>>Dann liegt das Problem vermutlich bei der Kaltstartregelung. Folgendes
Probleme hatte ich damals beim 242 (auch unruhiger Lauf und schlechte
Abgaswerte): Spritpupme hatte einen Wacklkontakt, Benzinfilter war schon
etwas alt, Luftfilter war auch verschmutzt, Kaltstartbeschleuniger hing
fest (bin jetzt nicht sicher, ob das bei Dir vom Steuergerät schon
elektronisch geregelt wird) und er zog ein bisschen Nebenluft (kaum spürbar).
Zuweilen lief er im Leerlauf ruhig - dann war die Spritpumpe mal wieder
aktiv. Die Probleme waren bei mir auf jeden Fall ziemlich verschieden
und nicht voneinander abhängig. Hast Du diese Dinge auch schon alle
überprüft? Außerdem sollte man immer in solchen Fällen
zuerst alle Kontakte im Mototrraum säubern (und danach am besten
mit Polfett einfetten), die Fehlercodes auslesen und nach Möglichkeit
auch den Luftmassenmesser und das Steuergerät testen.
>>Hast Du irgendwelche besonderen Fehlercodes? Damit könnte
man schonal etwas anfangen... Am besten lässt Du mal den Speicher
löschen, fährst die übliche Strecke (vorallem nach dem
Kaltstart) und liest dann nochmal den Fehlerspeicher raus. Vielleicht
"sagt" er ja dann schon sofort, wo es ihm feht!? Zur Not kann
man aus verschiedenen Fehlercodes ziemlich sicher auf eine (mehrere) andere
Ursache(n) schließen, was den Werkstätten meistens zuviel Arbeit
ist.
>>
>>Gruß.....Ingo 760-TD
>Nebenluft und Kaltstartfühler checken!
>Gruß gerd
Re: Startschwierigkeiten&unruhiger Lauf
[ www.ALTER-SCHWEDE.de FORUM I ]
Geschrieben von Oliver740ausKöln am 23.
Mai 2001 08:11:55:
Als Antwort auf: Startschwierigkeiten&unruhiger
Lauf geschrieben von Arnd 740 am 22. Mai 2001 21:20:35:
>Hallo Ihr Schweden!
>Ich hoffe es kann mir einer von euch weiterhelfen.Mein 740er Bj.90
2,3l hat schon immer einen sehr unruhigen Leerlauf gehabt. Seit neustem
kommen jetzt auch noch Startschwierigkeiten dazu. Da drängt sich
bei mir der Verdacht auf, das mit der Elektronik irgend etwas nicht
in Ordnung ist.
>Vielleicht hat ja von euch jemand schon mal ein ähnliches Problem
gehabt und kann mir weiterhelfen.
>vielen Dank
Hallo,
den unruhigen Lauf habe ich bei meinem B230F auch, die Startschwierigkeiten
waren bei mir durch den OT-Geber am Getriebegehäuse bedingt, irgendwie
bekommt die Startautomatik nicht mit das der Motor läuft und startet
daher nicht. Der Effekt ist ulkig: alles scheint ok, Anlasser dreht,
alles i.O., aber der Elch springt nicht an....
Hat DM 130,- gekostet, incl. Einbau. Der Adac
hat auch zweimal "provisorisch" geholfen, d.h. irgendeinen
Konensator mit einem Dynamo aufgeladen, dann liefs wieder eine Weile..
Wenn Du was gegen den unruhigen Lauf gefunden
hast, sag Bescheid.....
Oliver740ausKöln
Hallo Matze,
ich vermute, die Fehlerdiagnose steht in unmitelbarem Verhältnis
zum unruhigen Motorlauf. Hatte bei meinem 245er (EZ 1992) das gleiche
Problem, bis plötzlich (nach Autobahnfahrt) vollkommen extrem unruhiger
Lauf einsetzte. Diagnose: Luftmengenmesser defekt, Austausch bei Volvo:
Ersatzteil netto 573,00 DM plus Lohn für Fehlerdiagnose/Einstellen
+ MwSt: insgesamt 1.038,00 DM! Viel Geld, hat sich aber echt gelohnt,
der Motor läuft hervorragend und eben ruhig und rund. Ich würde
an Deiner Stelle zunächst die Zündkabel wechseln, oftmals
ist das bereits die Ursache für entsprechende Störungen. Falls
das Problem weiter besteht zum Boschdienst gehen, dort checken lassen
und, falls erforderlich dort den Luftmengenmesser auswechseln lassen
(Reparatur nicht möglich!), denn die gibt's für Volvo auch
dort (und vermutlich günstiger)! Ich glaube aber nicht, dass es
bei Deinem Volvo soweit ist, wahrscheinlich ist es nur eine Einstellungssache,
denn wenn der Luftmengenmesser ausfällt, schaltet die Motorelektronik
auf "Notprogramm", damit man nicht liegen bleibt. Das ist
dann was anderes als unruhiger Motorlauf! Ich tippe, wie gesagt, auf
die Zündkabel, alt genug sind sie ja. Lass mal hören, was
es gegeben hat.
Viele Grüße
Christian 245er '92
Hi Alex,
ich habe nicht alle postings mitbekommen. ABER:
Hast Du den LMM bereits ausgetauscht ? Ob der
tatsächlich defekt ist, kannst Du nur (!) feststellen, wenn Du
ihn gegen einen funktionierenden austauscht und ein paar Runden fährst.
Ich hatte einen LMM, den ich locker 3 mal auf Herz und Nieren geprüft
hatte, und die technischen Werte absolut einwandfrei waren. Selbst die
Werkstatt war der Ansicht, der Stecker sei defekt. Letztendlich war
es aber doch der LMM. Und das habe ich nur dadurch herausbekommen, daß
ich den LMM getauscht habe.
Gruß Jens 245
unlängst hatte ich geschrieben, daß
ich Hilfe brauche, weil mein 945turbo im Leerlauf schüttelt.
Ich habe jetzt nach langer Suche den Übeltäter gefunden, -
es war der Druckregler am Verteilerrohr der Einspritzanlage , - der
angeblich nie kaputt geht (das Ventil sitzt bombenfest!) Dadurch baut
sich im Verteilerrrohr ein so hoher Druck auf, daß die Einspritzventile
nicht mehr richtig öffnen, der Motor schüttelt im Leerlauf,
aber nicht unter Last (weil dann mehr Benzin benötigt wird)
Re: LMM als LMA2?
www.ALTER-SCHWEDE.de FORUM I
Geschrieben von brechtele am 20. November 2002
08:44:48:
Als Antwort auf: Re: LMM als LMA2? geschrieben
von brechtele am 19. November 2002 08:08:21:
>>>>>Mein Volvo 740 GL, BJ 89,
LH jetronic 2.4, bleibt seit einiger Zeit willenlos stehen. Motor geht
weg, Lamda-Warnleuchte geht an, Auslesung aus jetronic Box bringt Alarm
(Pin 6) 1-4-4: Signal vom Luftmassenmesser fehlt), auf Pin 2 kommt 1-2-1,
gleiches Problem. Die Jungs in der Volvo-Werkstatt sind völlig
überfordert.
>>>>>nach Löschen des Fehlercodes läuft die
Kiste wieder einwandfrei, bis zum nächsten zwangsstop. Wenn die
Kiste normal läuft und man den LMM abhängt, dann geht die
Kiste auch in den limp-home mode (schöner Ausdruck, die Kiste läuft
dann auf dem letzten Zahn), d.h. der LMM funktioniert generell. Ist
das ein Wackelkontakt im Kabel zum LMM oder, wie schon gelesen habe,
z.B. das Benzinpumpenrelais. Auf den letzten drei Kilometern bin ich
zweimal stehen gebleiben, jetzt langt`s.
>>>>>Wer kann mir helfen?
>>>>>Grüsse
>>>>>Brechtele
>>>>Tja ... Kontakte putzen - alle Jahre wieder!
>>>>Aber ... 1-4-4 an Buchse 6 ist niemals das Signal vom
LMM! Buchse 6 hat mit dem LMM garnichts zu tun, denn diese zeigt nur
Fehler des Zündsteuergerätes an - dies hingegen kann schnell
mal einen Motorausfall verursachen! Im A-Z-Bereich findest Du irgendwo
die komplette Fehlercodeliste - auf Englisch und ausgedruckt 3 DIN-A4-Seiten
lang...
>>>>
>>>>Gruß ... Ingo-960SE
>>>Hallo Ingo 960 SE,
>>>die Buchse 6 gehört zwar zur Zündungskontrolle,
aber da ich auf Buchse 2 auch den Fehler 1-2-1, LMM hatte und Fehler
1-4-4 auf Buchse laut Haynes-Buch fehlendes ladesignal des LMM bedeutet,
denke ich doch, dass da der Hase im Pfeffer liegt.
>>>Grüsse
>>>brechtele
>>Fehlendes Ladesignal des LMM? Naja, einen Kondensator kannste
aufladen aber keinen LMM... :-))
>>Damit dürfte eher der Volllastkontakt gemeint sein, der
meines Wissens sogar auch ins Zündsteuergerät hinein abgezweigt
wird (bin aber nicht 100pro sicher - kann auch das Teillastsignal sein).
>>Du müsstest mal am Deiner Gaszugrolle ziehen und gut horchen:
Kurz nachdem Du sie aus der "Ruhestellung" heraus bewegt hast,
solltest Du ein leises "klick" hören. Ist das so, dann
mit dem Ohmmeter zwichen den Klemmen am Drosselklappenschalter messen
- am Ansaugrohr rückseitig angeordnet, 3-pin-Stecker geht hinein.
Den Stecker ziehst Du ab und dann misst Du zwischen den einzelnen Pins.
Der Mittlere ist Masse - Ohmmeter zwischen Masse und mittleren Pin schalten,
Widerstand sollte nahezu 0 betragen (wenn nicht, hast Du den Fehler
gefunden - Masse fehlt!). Dann die Pins rechts und links gegen den mittleren
Pin messen. Der Pin mit der orangen Leitung ist für das Teillastsignal
zuständig (Gümmitülle über dem Stecker etwas zurückziehen
und schauen an welchem Pin die orange Leitung normalerweise angeschlossen
ist). Nachdem Du dann die Gaszugrolle bewegt hast, über den "klick"
hinweg, solltest Du wieder einen geringen Widerstand zwischen mittlerem
Pin und dem Pin mit der orangen Leitung messen. Wenn das korrekt ist,
den dritten Pin nehmen, Widerstand zwischen drittem Pin und mittlerem
Pin messen: Gaszugrolle bis zum Volllastanschlag drehen, dann sollte
der Widerstand wieder fast 0 betragen.
>>Wichtig: Widerstandsschwankungen gibt es nicht, da der Drosselklappenschalter
nur auf oder zu macht. Wenn es z.B. "klick" macht, muss der
unendlich große Widerstand nahezu null werden!
>>Funktioniert das bei Dir alles soweit, dann den Stecker reinigen,
Kontakte vorsichtig etwas zusammenbiegen und einfetten (Polfett reicht
dafür). Stecker aufstecken, Code löschen, fahren, Codes auslesen
- der 144er wird dann sicher nicht mehr auftauchen!
>>
>>Gruß ... Ingo-960SE
>Hallo Ingo 960SE,
>super, was für eine Riesenmühe, die Du Dir mit mir und
meinem Auto machst. Ich werde die Funktion der Drosselklappe prüfen
(sie ist neulich in der werkstatt gereinigt worden). Das ganze bei laufendem
Motor oder nur mit eingeschalteter Zündung (ich bin absoluter Laie).
>Grüsse
>brechtele
Hallo Ingo,
es klickt schon ohne laufenden Motor, am Wochenende
werde ich die Kiste mal durchmessen.
Grüsse
brechtele
Re: kann eine defekte lambda zum ruckeln im stand
fuehren
www.ALTER-SCHWEDE.de Volvo Technikforum
Geschrieben von uli 745 oscar 544 am 11. April
2003 19:39:34:
Als Antwort auf: kann eine defekte lambda zum
ruckeln im stand fuehren geschrieben von dirk 945[DO]LPG(Autogas) am
11. April 2003 16:02:36:
>hallo dirk ,eine lambdasonde kann zum ruckeln
füheren.einfache prüfung:bei laufendem motor mit einem volmeter
auf masse gemessen,muss der regelwert relativ schnell zwischen 0,1 und
0,9 volt pendeln.dies ist der sogenannte lambda regelkreis,wenn die
werte langsam kommen oder sich manchmal nicht verändern,ist die
lambda defekt.überprüfe jedoch auf jeden fall deinen drehzahlsensor.sollte
bei deinem kilometerstand gewechselt werden.fehlercodes werden sowohl
bei der
lambada-sonde als auch beim drehzahlsensor nur dann gesetzt,wenn ein
ausfall vorliegt.wenn die steuergeräte werte erhalten,die zwar
falsch sind,jedoch innerhalb des programms liegen,reagieren sie nicht.ach
ja ,mach mal die reverenz masseverbindungen(2 anschlüsse am ansaugkrümmer
mit 6er schrauben ) und die motormasse sauber,wirkt oft nach dem salz
im winter wunder.gruss uli
unruhiger Motorlauf
Geschrieben von Heinz 740 gl am 06. Oktober 2003
02:46:20:
Der Stecker für das Steuergerät liegt
bekanntlich im Fussraum, deshalb könnte euch bei einer kontrolle
auffallen, das sich hier gerne Grünspan sammelt.
Hatte vorher einen recht bockigen Gesellen, jetzt
ist er wieder ein Quell der Freude.
Hier hat der alte Freund Drahtbürste und
ein bisschen Kontaktspray wahre Wunder bewirkt.
Grüße
Heinz
_
Nr. 3: Unruhiger Leerlauf und Schwierigkeiten
beim Anstarten.
Kleine Ursache und große Wirkung.
Schreib ich, weil oft auf den LMM getippt wird,
weil er ähnliche Beschwerden hervorruft.
Symptome: Teilweise unruhiger Leerlauf. Bei warmen
Wetter muss man am Gas bleiben, damit der Motor nicht aus geht. Motor
dreht im Leerlauf manchmal unkontrolliert hoch. Je kühler das Wetter,
desto weniger Beschwerden unabhängig von der Luftfeuchtigkeit.
"Klar!", meinte die Werkstatt "Da
müssen wir nur den Leerlaufsteller reinigen!"
Gesagt getan, hab € 37,- gelöhnt und alles wurde schlimmer
(vorher keine Leerlaufschwankungen). Darauf die Werkstätte: "Der
ist sicher kaputt, dann müssen wir den leider tauschen."
Denen hab ich den schlimmen Finger gezeigt ("WARUM ist er dann
voher besser gegangen???) und mir das Teil selber angesehen. Der Kolben
war mächtig leichtgänig (auch vor der "Reinigung"
schon). Trotzdem hab ich ihn nochmal sauber gemacht.
Lösung: Die Steckerverbindung war mittelschwer
oxidiert.
Also: Saubermachen. Fertig. Motor läuft seit 60.000 km wieder mächtig
ruhig.
Ich hoffe ich habe geholfen und bitte um Übertrag
ins A-Z, außer es steht schon dort. Ich hab die Sachen jedenfalls
nicht gefunden.
_Danke! Jetzt ist es drin!
Re: !Endlich 240 (B230F/91) bockt nichtmehr - Lösung
Geschrieben von Jochen 745 By am 27. Mai 2004
21:06:17:
Als Antwort auf: !Endlich 240 (B230F/91) bockt
nichtmehr - Lösung geschrieben von Dodo 240 [M] am 27. Mai 2004
13:19:48:
>Hallo,
>hatte ja 5 Monate Probleme mit meinem Elch.
>Gestern hab ich einen gebrauchten LMM eingebaut und siehe da, er
läuft jetzt einwandfrei.
>Im Rückblick passt auch alles in etwa zusammen. schwankender
leerlauf, lambda-spannung etc.
>Bloss wieso er im März dann teilweise gar nicht mehr lief/einwandfrei
lief is nicht ganz klar....
>Also vielen Dank für eure Hilfe und auch Jochen für das
ersatzteil!
>Gruß,
>Dominik.
Hallo Dominik
freut mich das dein Elch wieder läuft und
natürlich auch das ich dir weiterhelfen konnte.
Gruß Jochen
_
[
Ich habe
noch Fragen ] - [ Ich
weiss mehr! ] - [ Reparaturhandbuecher
] - [ Zum A-Z
] - [ Zum Alten
Schweden ]
Alle
Angaben ohne Gewaehr und Haftung! Tipnutzung
auf eigene Gefahr! Alter-Schwede.de distanziert sich ausdrueklichvon
Inhalten gelinkter Seiten..Urheberrecht
bei den Autoren die die Beitraege im Rahmen des alten Schweden gebracht
haben, (c) by Alter-Schwede.de. Sorry fuer den Formalkram und jetzt
VIEL SPASS! Wer einen eigenen Beitrag fuers A-Z hat einfach
kurz in das Themenforum
setzen. Kann eine Weile dauer bis es eingebaut wird, aber der gute Wille
ist da.
Weitere
INFOS und Feedback im "Themenforum"
|