Das Auto-Forum für Schwedenfans oder solche die es werden wollen
Technik
A - Z
A - Z
|
|||
| ALTER-SCHWEDE . de Das Auto-Forum für Schwedenfans oder solche die es werden wollen |
Technik A - Z |
|
|
|
klopfen und klingelRe: klopfen und klingelnGeschrieben von uli 745 oscar 544 345 MG midget. am 23. Juli 2004 10:31:03: Als Antwort auf: Re: V-Power bzw. Super Plus auch bei Supersportlern schwachsinnig??? geschrieben von Fredy-945TD POEL [LIP] am 22. Juli 2004 23:27:32: >>Hallo wie vielleicht manche wissen besitze ich nen kleinen renner (honda vfr 400r) das das ding sehr hoch dreht habe ich mihc gefragt ob da ein höherwertigesa benzin was bringt (fahr im moment nur super) >>doch da es bj 88 zweifle ich es sehr an >>was sagt ihr dazu ? >>gruss wladi >kann man so nicht sagen. >was steht im handbuch für eine kraftstoffart als empfehlung? >super 95 ROZ? >dann bringt es herzlich wenig da 100 oktan zu tanken. VIELLEICHT hast du 1ps, mehr und VIELLEICHT zieht sie dann auch besser an, aber ich buche soetwas unter placeboeffekt ab. >meinen 89er turbo konnte ich auch mit V-pwer fahren, habe ich zwischendurch auch mal gemacht, allerdings habe ich den zzp immer ein grad weiter vorgestellt und bin gefahren, irgendwann fing er an zu klopfen, dann wieder ein grad zurück und das war so ziehmlich das optimum für V-Power mit 100 oktan. >eingestellt ist der motor ab werk mit 10°VOT ZZP auf 91 ROZ, also normalbenzin, empfohlen ist aber superbenzin. >nur v power tanken hat rein gar nichts gebracht, den zzp vorstellen schon. besseres beschleunigen und er hing doch deutlich besser am gas. >wobei... 18°VOT mit super plus war nicht möglich, da hab ich von vorne nur ein "schnalzen" aus dem motor gehört :-) jedenfalls bei vollgas. >wenn du also den zündzeitpunkt bei deiner honda verstellen kannst dann stell ihn 3-4° früher und tank V-power, dann wirst du einen unterschied merken. >du kannst ggf sogar noch weiter auf früh stellen, aber dazu mußt du wissen wie "klopfen" klingt. ich wusste es auch nicht bis mir mal einer gesagt hat das mein motor klopft und mir erklärt hat auf welches geräusch ich achten muß. >wenn du weißt wie das klingt kannst du vorverstellen bis du es hörst, dann wieder 1-2° zurück. >gruß Fredy >ps. nur bei der LH2.2 kann man bei den turbos die zündung zu "tuningzwecken" verstellen. >bei den B230F, also den saugern, geht es auch, aber nur bei der LH2.2. fredy, weisst du wirklich, was klopfen und klingeln ist? wahrscheinlich nein, sonst hättest du diese anleitung zum motormord nicht geschrieben. das was du hörst,wenn du deine zündung vorverstellst, ist schon extrem. jeder motor mit klopfsensor klopft im betrieb, das braucht er nämlich, damit der klopfsensor und das zündsteuergerät an der klopfgrenze fahren können. nur, dieses klopfen hörst du nicht. ich auch nicht. wenn du die zündung um 6 grad vorverstellst, halbierst du die regelspanne des zündsteuergeräts. und das kann beim turbo peinlich werden. vor allem, wenn er hochgeschwindigkeitsklopfen im oberen drehzahlbereich hat. das hört man nämlich nicht, es geht in den allgemeinen motorgeräuschen unter. und das kann kapitale motorschäden geben. ich habe noch einen b23 et da stehen. 3 kolbenböden abgesackt, ein kolbenfresser und die auslassventile gezogen. und das war hochgeschwindigkeitsklopfen bei ca 230kmh. seitdem habe ich davor verdammten respekt. ausserdem ist die originaleinstellung des b230 FTs 10 grad für 95 oktan. den rest macht der klopfsensor. ich kann nur davor warnen, serienwerte zu verändern. die regelkurve eines verteilers mit fliehgewichten ist mühsam ausgeklügelt, man sollte deshalb den zündzeitpumkt nicht ohne erfahrung verändern. gerade bei älteren motoren gibt es viele faktoren, die zum klingeln eines zylinders führen können, denn meistens ist es immer der mit der schlechtesten füllung, der heiss verbrennt und zu wenig anti-klopfanteile hat. zu breite ventilsitze mit geringerer füllung oder kohleansatz an den einlassventilen können schon dazu führen. und der klingelt. da bei mechanischen verteilern sowieso immer streuung in der regelkurve ist, sollte man da auch die berühmt-berüchtigten 2 grad vorzündung zur leistungsoptimierung nur einstellen, wenn man die regelkurve vorher durchgefahren hat. wenn die federn der fliehgewichte lahm werden, geht er auf früh. und die alten verteiler fahren mit 5-6 grad abstand zur klingelgrenze. und siehe V-power. mit 100 oktan geht er ca 2-3 grad mehr auf früh. und dann ist er auch damit an der klopfgrenze. wenn man ohne hohe belastung fährt, merkt man keinen unterschied. nicht mal im verbrauch. nur, der mehrpreis des 100 oktan ist zum fenster rausgeworfen. in italien auf der autostrada muss ich immer v powertanken. schweineteuer. letztes jahr schon 1,28. der 230 E des oscar braucht 98 oktan. mit dem 100 oktan keinen unterschied sowohl in der leistung als auch im verbrauch. der einzige grund, den teueren saft zu tanken, ist, wenn man einen motor hat, der aus irgendwelchen gründen auch mit 98 oktan in bestimmten bereichen klingelt. dann kann 100 oktan dieses klingeln beseitigen. eine zündrückstellung um 2 grad richtung spät machts aber auch und ist billiger. wenn man einen motor hat, der auch mit der originaleinstellung zum klingeln neigt(egal ob mit oder ohne klopfsensor), kopf ab, ventilsitze schmäler fräsen und einlassventile reinigen und polieren. das hat bis jetzt immer geholfen, und ich habe da einiges an erfahrung, speziell mit den b23 a mj 82. grüsse uli |
| Anmerkung: Wer noch Ideen und Erkenntnisse hat, bitte einfach einen Beitrag ins Technikforum unter dem Betreff "A-Z" und unter angabe des Themas. Der Beitrag wird dann ins A-Z mit aufgenommen! Kann eine Weile dauern aber der Wille ist da 3;o) |
 |
DISCLAIMER |
Wir übernehmen keinerlei Gewähr für Vollständigkeit, Richtigkeit oder Qualität der bereitgestellten Informationen. Tipfehler z.B. können auch bei grösster Sorgfalt vorkommen. Haftungsansprüche gegen den Autor oder den Betreiber, welche sich auf Schäden materieller oder ideeller Art beziehen, die durch die Nutzung verursacht wurden, sind grundsätzlich ausgeschlossen, sofern kein vorsätzliches oder grob fahrlässiges Verschulden vorliegt.