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Diesel Springt nicht an (Gluehkerzen oder Nebenluft)


Wenn es kalt wird und das Problem erstmals dann auftritt sind es -fast- immer die Kerzen!

Hallo Ihr, speziell die Dieselfahrerfraktion!
Seit dieser Woche fahre ich nun mit nigelnagelneuen Glühkerzen. Ich hatte vor einiger Zeit hier gepostet, weil meinen V40 Kaltstartproblem plagten. Nun ja, beim durchmessen kam es dann an's Tageslicht: eine Glühkerze sollte ihre Leben ausgehaucht - oder besser ausgeglüht haben! Nach ein bischen Gefummel habe ich sie auch selbst gewechselt bekommen!
Ist das nun normal, daß die Dinger schon bei 140000km die Hufe hochreißen? Sollten die nicht länger halten?
MfG Uwe

Normal schon habe schon von welchen gehoert die 250.000 durchgehalten haben. Kommt wohl auch auf Kurzstrecken an oder nicht ...




Hallo Dieselexperten,
wie kann man auf einfache Art und Weise die Funktion der Glükerzen prüfen?
Da gab es mal Beiträge im Forum, konnte ich über die Suchfuniktion aber nicht finden.
Falls die meinigen defekt sind (springt an, aber erst nach 3 mal vorglühen, dann aber sofort) - hat noch jemand von euch rel. gute auf Lager?
Danke für eure Antworten
Rainer

Ausbauen und mit Überbrückungskabel mit Strom von der Batterie beaufschlagen.
Glüht-OK, Glüht nicht-defekt.
3 Mal vorglüchen oder startest du auch zwischendurch? Dann könnte es sein, dass die Einspritzpumpe während der Standzeit Druck verliert, der erst wieder aufgebaut werden muss. Der Einbau ist ein echtes Gefummel, daher lieber Neue als Gebrauchte einbauen. Wenn die nicht lange halten, fluchst du innerhalb kurzer Zeit 2 mal über die Fummelei hinter der Einspritzpumpe.
Gruß
CB




Re: Anzugsmoment für neue Glühkerzen beim P245
Geschrieben von ASTRID_x45 am 11. Oktober 2002 21:08:20:

Als Antwort auf: Anzugsmoment für neue Glühkerzen beim P245 geschrieben von Hannes am 11. Oktober 2002 17:09:28:

Wer kann mir das genaue Anzugsmoment sagen?

35-40 N




Diesel zieht Luft

Das hatte ich bei meinem auch schon mal bei einem 89er 744TD- und zwar kommt Luft in die Treibstoffleitung. Durch das lange Starten entlüftest du das System und wenn der Motor länger steht springt er schlecht an - weil wieder Luft im System. Kontrollier mal die Schlauchschellen am Dieselfilter und die Verbindung vom Filter zur Einspritzpumpe (irgendwo an der Rückseite kommt die Leitung rein). Diese Leitung war bei mir def. - Du kannst zur Kontrolle einen durchsichtigen Schlauch nehmen und wirst sehen, dass Luftblasen drinnen sind. Ist eine Kleinigkeit!
Jörg

und weiter:

mit dem luft ziehen liegst du völlig richtig, als pflanzenölfaher kennt man dieses problem besonders gut. die einspritzpumpe saugt ein mehrfaches von dem, was der motor verbraucht, also rund 50 liter die stunde. während die treibstoffzufuhr beim benziner durch eine pumpe am/im tank erfolgt, welche die treibstoffdichtung unter druck setzt, saugt der diesel von der einspritzpumpe aus. die leitung vom tank über den filter bis zur esp steht unter unterdruck. der größte unterdruck herrscht zwischen filter und esp, aufgrund des widerstandes des filters. je mehr sich der filter zusetzt, um so größer wird der unterdruck. beim betrieb mit pflanzenöl wird der unterdruck durch die höhere viskosität noch versärkt.
die dichtigkeit der schlauchverbindungen bei unterdruck ist aufgrund der wesentlich kleineren sauerstoffmöleküle kaum mit überdruck von kraftstoff vergleichbar. was bei bar überdruck noch nicht tropft, ist noch lange nicht dicht gegen unterdruck. habe mal den verbindungsschlauch zwischen meinen heizöltanks zum entlüften mit einer kanüle angepiekt. anschließend mit bremsenreiniger entfettet, das winzige loch mit motordichtmasse versiegelt und anschließend sehr fest mit tape umwickelt: zog luft bei einer druckifferenz von ca. 0,06 bar.
genug der theorie. wenn du vorher nicht an den kraftstoffleitungen dran gewesen bist, ist es relativ unwahrscheinlich, dass die leitungen undicht geworden sind. die luft kommt dann durch den dichtring der welle, mit der gas gegeben wird. ist typischer verschleiß. der hohe durchfluss durch die pumpe, die ihren abgang für den rücklauf oben hat, ist unter anderem auch zur entlüftung gedacht, daher hast du die probleme nur beim starten. beim länderen stehen läuft der sprit aufgrund des gefälles wieder in den tank zurück und zieht luft durch die besagte dichtung oder eine undichtigkeit zwischen esp und filter. beim starten fördert ein dichtgesetzter filter aufgrund des überhöhtem unterdrucks weiteres eindringen von luft. der anlassvorgang sorgt aufgrund der hohen durchflussmenge dann doch irgendwann für eine entlüftung des systems.

maßnahmen:
a) mal um den filter kümmern, wenn er sein alter erreicht hat: auswechseln. wenn er gewechselt werden muss, gönn deinem kraftstoffsystem eine reinigung mit biodiesel. biodiesel ist ein lösungsmittel, es wird dir einiges an dreck aus dem tank, dem leitungen etc. herauslösen, was den alten filter dann bald ganz dichtsetzt. dein wagen ist zwar nicht biodieseltauglich, doch schadet es ihm nicht, wenn du in einem zug 5-7 liter biodiesel verfährst, den rest dann ablässt und dann einen neuen filter einsetzt.

b) besagten dichtring wechseln, der ring selbst kostet keine mark, der tausch ist nicht so kompliziert, wenn man sich vorher schlau macht, wie es geht. habe den wechsel selbst noch nicht gemacht, weiß nur dass man auf irgendetwas achren muss, damit die arbeit nicht in das zerlegen der ganzen pumpe ausartet.

c) second best lösung: es gibt beim boschdienst rückschlagventile für diesel, die einfach in den schlauch zwischen esp und filter eingesetzt werden. das teil kostet einpaarunddreißig mark. nun solltest du schlau genug sein, um dein problem aus der welt schaffen zu können.

gruß und viel erfolg wünscht
jörn




Hallo Ihr alle zusammen,
genauso wie Ruediger hatte ich schon seit längerem das Problem mit dem Starten des Diesel's (von Renault) in meinem V40. Danke noch mal für eure nützlichen Tipps. Nun habe ich nach langen hin und her meinen fahrbaren Untersatz wieder am laufen - gerade weils nun ziemlich frostig ist am Morgen und er gar nicht mehr anspringen wollte. Letzendlich war es nämlich das defekte Schaltrelais, das jeweils im Zweierpärchen durchschalten sollte und es eben nur einseitig tat. Nun läuft er weider!
Bei mir liegen so um die 11,5 Volt im Vorglühmoment an! Ruhig noch bischen nachglühen lassen, auch wenn bereits die Vorglühanzeige erloschen ist. Das Relais schaltet später hörbar ab! Spätestens nun dürfte er anspringen!
Gute Fahrt!
Uwe V40




Glühkerzenwechsel mit Hindernissen

Geschrieben von Lars 940 TD am 07. Februar 2003 17:18:53:

Als Antwort auf: Re: Glühkerzenwechsel mit Hindernissen geschrieben von Manuel 945TD am 07. Februar 2003 09:39:16:

Hört sich ja nicht so prickelnd an... Ich wollte selbiges Problem (Glühkerzen tauschen) auch demnächst mal angehen. Musstest du WIRKLICH die ESP aubbauen, oder kannst du vielleicht einen Erfahrungswert an mich weitergeben, der meine Einbauzeit etwas verkürzen könnte...
Gruß, Manuel

Hallo,
und nein habe ich nicht´, denke man braucht da eine Einstelluhr und sochle Dinge. War jedenfalls kein Spaß, hab mir das Kreuz verrenkt und die Finger gebrochen. Also, ich hab das so gemacht:
Als erste hab ich die achter Mutter angelöst ( vorsicht nich ganz lösen). und die Stromschiene entfernt, Danach habe ich die Mutter wieder angezogen und dann erst die Kerze gelöst. Man kommt wirklich beschissen hin. Ich habe dann mit dem gekröpften Achter an der Mutter die Kerze Stück für Stück rausgedreht: Zeitaufwand ca 1h. Es gibt bestimmt welche die das schneller können. Doch jetzt kommt der Hass!!! Die achter Mutter unbedingt wieder auf die neue Kerze schrauben, nach dem Einbau hast Du keine Chance mehr. Dann habe ich die Kerze in einen gekröpften 12 Ringschlüsssel gesteckt und zum Bestimmungsort gewackelt- Hierbei fiel sie mir ca. 5 mal in den Motorraum. Doch irgendwann, man bekommt Übung, habe ich es tatsächlich geschafft, was nicht heißen soll, dass der Rest einfach war. Das Schwerste war, die Kerze zu überzeugen, wieder eine Verbindung mit dem Gewinde einzugehen. Als ich sie dazu überredet habe, schraubte ich mit dem Achter die Kerze langsam zu dem Punkt, wo sie festgezogen werden kann. Zwei,drei mal mit dem Schlüssel abgerutscht und die Knöchel aufgeschlagen. Dann kann man die achter wieder ein Stückchen lösen und die Stromschiene reinstecken.
Alles in allem waren für eine nette Kerze 3 h, eine Bandescheibe und Knöchelhaut dahin.
Viel Spaß dabei

Lars


Hallo,
ich habe heute meine Glühkerzen gewechselt. Fünf gingen ruck zuck da ich gleichzeitig die Unterdruckpumpe erneuert habe. Die Sechste und einzig kaputte, die die da hinter der Einspritzanlage versteckt ist, hat mich gut und gerne 3 Stunden gekostet. Warum ist diese dermaßen beschissen angebracht? Hat schon jemand probiert diese zu wechseln ohne die gesamte Einspritzanlage zu entfernen???? Ein großes Lob dem Dipl. Ing, für Wartungsfreundlichkeit und durchdachtes Management.
Lars




Anmerkung:

Wer noch Ideen und Erkenntnisse hat, bitte einfach einen Beitrag ins Technikforum unter dem Betreff "A-Z" und unter angabe des Themas. Der Beitrag wird dann ins A-Z mit aufgenommen! Kann eine Weile dauern aber der Wille ist da 3;o)

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